Mittwoch, 30. März 2005

ich - du - wir

seit einiger Zeit beschäftigt mich dieses Thema. Ich bin 2000 bei R. ausgezogen und habe danach stark daran gearbeitet ein "ich" zu entwickeln. Eine eigene Persönlichkeit, ein eigenes Leben, eine eigene Meinung. Das hat eine zeitlang gedauert, war nicht immer einfach, aber heute denke ich, dass es mir ganz gut gelungen ist. Ich arbeite immer noch daran und wahrscheinlich wird das nie aufhören.
Seit 2 Wochen ist R. mit seiner Frau in Wien und seither heißt es immer:
wie geht es euch (erst später im Gespräch, wie fühlst du dich) ?
was habt ihr gemacht ?
wann sehen wir uns ?
ich hole euch ab
schlaft gut
Aus seinem "ich" ist zum großen Teil ein "wir" geworden. Auch er spricht fast nur noch von "wir" und "uns". Klar, ist ja auch normal.
Partnerschaft, Beziehung ist nunmal so.
Aber mein Gefühl dabei ist eigenartig. Mir ist das vorher nie so stark aufgefallen.
Das klingt wahrscheinlich jetzt irgendwie blöd, aber ich kann es gar nicht besser beschreiben. Es spukt in meinem Kopf herum und ich bin irgendwie froh, das ich noch ich bin. Vielleicht bin ich doch noch nicht bereit, für ein "wir".
1369 mal gelesen
gamine - 30. Mär, 16:39

ein ich und ein anderes ich könnten ja auch einfach zwei ichs werden, oder? muss ja nicht unbedingt alles im wir verschwinden, oder?

tilak - 30. Mär, 16:41

@gamine

das wäre wohl ideal, aber, wenn ich so darüber nachdenke, verschwinden so einige Beziehungen in meinem Umfeld im wir.
gamine - 30. Mär, 16:44

ja, daran müsste man wohl arbeiten. leider fehlen uns dazu wohl die vorbilder. ich geb die hoffnung aber nicht auf ein ich bleiben zu können :-)
tilak - 30. Mär, 16:48

@gamine

das fängt ja schon damit an, dass meine Eltern zu sich Mama und Papa sagen. Die mama hat dies und jenes, der papa da und dort. Sie sind ja immer noch sie, auch, wenn sie Eltern sind.

Ich denke, dass dir das bewußt ist, ist doch sehr hilfreich ! Ich freue mich übrigens, dass ihr euch nach dem langen Urlaub immer noch sehen wollt !
gamine - 31. Mär, 08:51

ja, es ist hilfreich. danke tilak, durch deinen beitrag ist mir das eben erst grad so richtig bewusst geworden und das ist grad ganz wichtig für mich. das mal zu formulieren wie ich es mir eben wünsche, mit dem ich und ich. und sich nicht von einem wir unbewusst überrollen lassen, wie das so schnell passieren kann und dann ist's wieder nicht das wo man gern hätte...
edit: und ja, durch mama und papa den vornamen ersetzen ist wohl noch die steigerung vom wir. du könntest deine eltern ja als gegengewicht beim vornamen nennen...
tilak - 31. Mär, 08:54

liebe gamine,

da bin ich aber froh, dass ich einen kleinen Denkanstoß geben konnte ! Ich befürchte manchmal ich bin ein bißchen über/verdreht und bin dann richtig unsicher, ob ich damit überhaupt online gehen soll !
gamine - 31. Mär, 09:01

liebe tilak ein bisschen über/verdreht find ich also viel spannender als normal langweilig :). übrigens hab ich eines beitrags von dir wegens mein blog eröffnet. ich hab sicher fast ein jahr nur mitgelesen in div. blogs und gedacht, ja mein senf ist da jetzt nicht so wichtig. bis du mal mit einem thema aufgekreuzt bist, wo ich unbedingt was dazu posten musste. (weiss leider heut nicht mehr was es war). und wenn ich ja dann schon als benutzer registriert war, konnte ich ja gut auch selber mit blogen anfangen. heut bin ich sehr froh darum, auch dafür thanx!
tilak - 31. Mär, 09:07

@gamine

wouw ! Das wußte ich ja gar nicht ! Jetzt läuft mir richtig die Gänsehaut :) *freu*
Ich werde wohl das nächste Mal, wenn ich wieder unsicher bin, daran denken und schmunzeln !
PeZwo - 31. Mär, 11:15

the next one

kommt mir doch irgendwie bekannt vor...
tilak - 31. Mär, 11:24

@PeZwo

daran habe ich auch schon gedacht :)
Irgendwie habe ich wohl etwas einladendes :)
PeZwo - 31. Mär, 11:43

es ist die Offenheit,

die Ehrlichkeit, mit der du über ganz persönliche Dinge schreibst, was dies ausmacht. Das tut nicht jeder (ich z.B. auch nicht)
tilak - 31. Mär, 11:48

@PeZwo

ist ja auch nicht Voraussetzung. Für mich hat mein blog auch quasi therapeutische Zwecke und da bringt es nichts, wenn ich mir in den Sack lüge.
bin ja auch so ein ehrlicher mensch,....

btw: schön dich kennen gelernt zu haben !
PeZwo - 31. Mär, 11:56

Ich glaube

der Punkt ist dass du überhaupt darüber schreibst. Dies macht den tatsächlichen Unterschied aus. Z.b. in meinem Leben gibt es ganz essentielle Dinge, über die ich gar nicht schreibe.

Wenn man dann schon schreibt, dann muss man allerdings natürlich die Wahrheit schreiben, sonst bringt es tatsächlich nichts.

btw: ich bereue es auch absolut nicht, Kontakt mit dir aufgenommen zu haben...
PeZwo - 31. Mär, 08:34

ich glaube,

ich kann dich recht gut verstehen. Ihr habt ja eure Beziehung nicht wirklich aufgelöst, sondern "nur" die Form langsam verändert. Eine Heirat beschleunigt dies alles natürlich...

tilak - 31. Mär, 08:43

@PeZwo

was wird durch eine Heirat beschleunigt ?
PeZwo - 31. Mär, 08:58

na ja,

die innerliche Trennung. Es macht schon einen Unterschied, ob der andere ein anderes WIR hat.
tilak - 31. Mär, 09:05

@PeZwo

ja, da hast du Recht ! Die endgültige Trennung gelang erst nachdem mir bewußt wurde, dass R. heiraten wird. Und mit Hilfe eines ganz lieben Menschen.
PeZwo - 31. Mär, 09:14

endgültig?

Ich weiß nicht so recht. Ich tippe eher auf "wieder ein großes Stück mehr". Endgültig wird es wohl erst dann sein, wenn du auch ein WIR hast.
tilak - 31. Mär, 09:19

@PeZwo

weißt du R. war sowas, wie ein Gott für mich und so gesehen bin ich jetzt endgültig, nämlich emotional, weg von ihm.
Ich merke das auch daran, dass ich z.B. schon ewig nicht mehr von ihm geträumt habe.
streunendewoelfin - 31. Mär, 13:12

Dein Eintrag und Eure Diskussion ...

... sind sehr interessant und voller Denkanstöße ... danke :)

ich bin in einer engen Beziehung und rede auch oft automatisch von "wir". Einerseits genieße ich das Wir, aber erst neulich hab ich wieder die Frage gespürt in mir, ob wir das Ich mal wieder mehr leben sollten ... wobei sich das, denk ich, von selbst ergibt, wenn die innere Bereitschaft da ist - ergeben sollte, denn wenn das Ich sich im Wir verloren hat, kann es zu spät sein.

Liebe Grüsse von der Streunenden Wölfin, deren Blog auch oft therapeutischen Zwecken dient :)

tilak - 31. Mär, 13:39

@sw

und wieder freue ich mich sehr !
das "ich" beleben ist sicher eine gute Idee, aber in der Partnerschaft sollten halt beide davon überzeugt sein !
Ich glaube, dass viele zwischenmenschliche Probleme sich dadurch lösen könnten bzw. gar nicht auftreten.
viel glück dabei !
gamine - 31. Mär, 14:11

ich denke, dass sich in beziehungen die sachen, die sich von selber ergeben oft nicht die sind, welche die beiden partner glücklich machen. viel mehr braucht es eben ein dran arbeiten und den partner so zu respektieren wie er ist. und ihn nicht nach einem traumbild zu stricken versuchen. @tilak, dann freu ich mich auf viele weitere spannende therapie-themen ;-)
tilak - 31. Mär, 14:46

@gamine

manche erleben sogar das "wir" in einem eigenen Traum. Da wären wohl auch so einige erstaunt, wenn sie mit den Partnern mal darüber reden würde, wie unterschiedlich die Ansichten da sind.

das ist schon länger her, hat mir sehr viel gebracht.

das auch
fantasia - 31. Mär, 22:41

vom ich zum du zum wir

ist für mich der anfang ...
und in meiner vorstellung muss es in einer beziehung trotzdem alle 3 - so eher abwechselnd - geben:
ich - bin immer noch eigenständig
du: aber manchmal gibts ein bisschen selbstaufgabe, weil ich dich ...
wir: und wir haben etwas gemeinsam ...
die überspitzung solls halt nicht werden:
ich - ich zuerst oder
du - oder nur du zuerst oder
wir - sind dann eins von diesen "müsli-jogger-paaren", die kein anderer mehr aushält ...

tilak - 1. Apr, 08:56

@fantasia

schön dich wieder mal begrüßen zu dürfen !
die Diskussion zeigt, dass es einigen durchaus bewußt ist, dass das eine wichtige Überlegung ist. Wie so oft im Leben, ist halt ein ausgeglichener Mix von allen drei Komponenten die beste Lösung.

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