über die Liebe
der Papst hat seine erste Enzyklika veröffentlicht. Über die Liebe.
die dreigeteilte Liebe nach Platon:
Eros ist mir soweit klar, auch philia ist mir aus meinem persönlichen Alltag bekannt.
Aber agape ?
In meiner Jugend war ich sehr stark in der katholischen Kirche eingebunden. Ich war mit dem Gott der Kirche vertraut, quasi auf Du & Du, habe täglich gebetet und wöchentlich gebeichtet. Meine kindliche und später jugendliche Seele war so rein, wie es nur ging. Natürlich war auch Nächstenliebe immer wieder ein Thema. Für mich war ganz klar, dass man seinen Nächsten liebt, wie sich selbst. Ohne eigene Hintergedanken.
Jetzt bin ich erwachsen und habe diese Formen der Liebe erlebt und gelebt. Ich habe kein Problem mit eros :) und auch keines mit philia, aber agape ?
Je älter ich werde, je mehr Erfahrungen ich ansammle, desto weniger kann ich mich damit anfreunden, die reine und uneigenütze Nächstenliebe zu leben.
Die Liebe, sie beschäftigt uns ein Leben lang.
Im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.
Mein größtes Ziel war es immer geliebt zu werden.
Und immer wieder lief ich der Liebe, die ich nicht bekam, nach. Es ist schwer sich in Sachen Liebe mit dem zu begnügen, was man bekommt. Angeblich gehört zur Ausgeglichenheit auch die nötige und gesunde Portion Selbstliebe dazu. Auf dem Gebiet habe ich noch einiges aufzuholen, bin aber schon viel weiter, als vor ein paar Jahren.
Manchmal habe ich soviel Liebe in mir, dass es beinahe schmerzt. Wohin mit all diesen überschwenglichen Gefühlen ?
Ich könnte jeden Baum, jede Blume, jedes Kind und jedes Tier umarmen und herzen.
Diese Liebe zu bündeln und meinen Lieben zukommen zu lassen, das habe ich zu einem meiner Lebensziele erkoren.
die dreigeteilte Liebe nach Platon:
- eros
die sinnlich-erotische Liebe
- philia
die Freundesliebe, die gegenseitige Anerkennung
- agape
die höchste, allumfassende Form der Liebe
die geistige Liebe
die selbstlos schenkende Liebe
die Nächstenliebe
Eros ist mir soweit klar, auch philia ist mir aus meinem persönlichen Alltag bekannt.
Aber agape ?
In meiner Jugend war ich sehr stark in der katholischen Kirche eingebunden. Ich war mit dem Gott der Kirche vertraut, quasi auf Du & Du, habe täglich gebetet und wöchentlich gebeichtet. Meine kindliche und später jugendliche Seele war so rein, wie es nur ging. Natürlich war auch Nächstenliebe immer wieder ein Thema. Für mich war ganz klar, dass man seinen Nächsten liebt, wie sich selbst. Ohne eigene Hintergedanken.
Jetzt bin ich erwachsen und habe diese Formen der Liebe erlebt und gelebt. Ich habe kein Problem mit eros :) und auch keines mit philia, aber agape ?
Je älter ich werde, je mehr Erfahrungen ich ansammle, desto weniger kann ich mich damit anfreunden, die reine und uneigenütze Nächstenliebe zu leben.
Die Liebe, sie beschäftigt uns ein Leben lang.
Im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.
Mein größtes Ziel war es immer geliebt zu werden.
Und immer wieder lief ich der Liebe, die ich nicht bekam, nach. Es ist schwer sich in Sachen Liebe mit dem zu begnügen, was man bekommt. Angeblich gehört zur Ausgeglichenheit auch die nötige und gesunde Portion Selbstliebe dazu. Auf dem Gebiet habe ich noch einiges aufzuholen, bin aber schon viel weiter, als vor ein paar Jahren.
Manchmal habe ich soviel Liebe in mir, dass es beinahe schmerzt. Wohin mit all diesen überschwenglichen Gefühlen ?
Ich könnte jeden Baum, jede Blume, jedes Kind und jedes Tier umarmen und herzen.
Diese Liebe zu bündeln und meinen Lieben zukommen zu lassen, das habe ich zu einem meiner Lebensziele erkoren.
tilak - 1. Feb, 09:37
3516 mal gelesen
david ramirer - 1. Feb, 13:15
eine enzyklika vom papst zum thema liebe:
kann nur (ungelesen) makulatur sein.
deine gedanken dazu: sicher nicht :-)
deine gedanken dazu: sicher nicht :-)
tilak - 1. Feb, 13:25
@david
ach, er muss sich ja gedanken machen, wie jedes Oberhaupt !
während ich hingegen mir ungefragt meine Gedanken mache :)
btw: thanks !
während ich hingegen mir ungefragt meine Gedanken mache :)
btw: thanks !
david ramirer - 1. Feb, 13:32
oskar werner
hat einmal über kritiker sinngemäß gesagt:
was interessiert es mich, wenn eunuchen über die liebe reden.
ich glaube, dass eunuchen wahrscheinlich mehr über die liebe berichten könnten als der papst. und auch der papst könnte mehr darüber sagen, als er es in dem käsepapier tut. mit all seinen zweifeln, nöten und problemen. aber nein: es muss ja wieder die ewig wiedergekäute dreifaltigkeit sein, die er aus der mottenkiste holt: drei arten von liebe, schön schubladiert und abgelegt, damit sich auch jeder auskennt. und der eros ist sicher kein alleinzweck: und gerade in dem bereich muss seine aussage ja die eines fachmannes sein. :-)
was interessiert es mich, wenn eunuchen über die liebe reden.
ich glaube, dass eunuchen wahrscheinlich mehr über die liebe berichten könnten als der papst. und auch der papst könnte mehr darüber sagen, als er es in dem käsepapier tut. mit all seinen zweifeln, nöten und problemen. aber nein: es muss ja wieder die ewig wiedergekäute dreifaltigkeit sein, die er aus der mottenkiste holt: drei arten von liebe, schön schubladiert und abgelegt, damit sich auch jeder auskennt. und der eros ist sicher kein alleinzweck: und gerade in dem bereich muss seine aussage ja die eines fachmannes sein. :-)
knutschflower - 1. Feb, 14:50
Denke
aber, dass die Form der agape-Liebe in der heutigen Zeit immer wichtiger wird. Die anderen beiden Formen, die kommen ja teilweise quasi von selber, wenn man jemanden liebt, sich zu ihm hingezogen fühlt uws.
Aber diese Agape, die erfordert von uns, dass wir an uns arbeiten ...
Übrigens: wenn du Lust hast, du wurdest "getaggt" ;O)
Aber diese Agape, die erfordert von uns, dass wir an uns arbeiten ...
Übrigens: wenn du Lust hast, du wurdest "getaggt" ;O)
tilak - 1. Feb, 21:02
@knutschi
ich finde das hat nicht nur mit der "heutigen" Zeit zu tun (angeblich waren die Zeiten ja früher viel schlechter), sondern schon auch mit dem Älter werden und eben den Erfahrungen, die man dabei macht.
btw: oops :), hätte ich übersehen *schäm* :9, antwort folgt !
btw: oops :), hätte ich übersehen *schäm* :9, antwort folgt !
walküre - 1. Feb, 16:43
philosophie
ist eine sache, der versuch eines weltabgewandten alten mannes, der den großteil seines lebens im elfenbeinturm verbracht hat, uns das leben zu erklären, eine andere. gottseidank ist die realität viel komplexer und dennoch zugleich auch einfacher, als es uns benedetto & konsorten weismachen wollen !
"agape" - für sich allein betrachtet - ist im übrigen ein zweischneidiges schwert: wo ist die grenze zwischen idealismus und helfersyndrom angesiedelt ? in wahrheit verhält es sich doch vielmehr so, dass die obengenannten drei arten der liebe sich durchaus auf eine einzige person beziehen können, und ich für meinen teil sehe es so, dass agape eher die grundhaltung darstellen sollte, aber nicht in der aufopfernden form, die mir aufgrund der ihr meist innewohnenden erwartungshaltung gundsätzlich suspekt ist, sondern auf jene art, dass man freundlichen sinnes und hilfsbereit durchs leben geht, ohne sich jedoch selbst zu verleugnen. die steigerung dieser einseitigen liebe sehe ich in "philia", die eine großartige bereicherung des lebens darstellt. die krönung ist sozusagen "eros": ich gebe mich dem geliebten menschen hin und gebe mich preis als ausdruck größten vertrauens ...
so gesehen ist die wertigkeit, die die kirche vorgibt, falsch, aber was will man schließlich schon groß von einem derart lustfeindlichen männerverein erwarten !
"agape" - für sich allein betrachtet - ist im übrigen ein zweischneidiges schwert: wo ist die grenze zwischen idealismus und helfersyndrom angesiedelt ? in wahrheit verhält es sich doch vielmehr so, dass die obengenannten drei arten der liebe sich durchaus auf eine einzige person beziehen können, und ich für meinen teil sehe es so, dass agape eher die grundhaltung darstellen sollte, aber nicht in der aufopfernden form, die mir aufgrund der ihr meist innewohnenden erwartungshaltung gundsätzlich suspekt ist, sondern auf jene art, dass man freundlichen sinnes und hilfsbereit durchs leben geht, ohne sich jedoch selbst zu verleugnen. die steigerung dieser einseitigen liebe sehe ich in "philia", die eine großartige bereicherung des lebens darstellt. die krönung ist sozusagen "eros": ich gebe mich dem geliebten menschen hin und gebe mich preis als ausdruck größten vertrauens ...
so gesehen ist die wertigkeit, die die kirche vorgibt, falsch, aber was will man schließlich schon groß von einem derart lustfeindlichen männerverein erwarten !
tilak - 1. Feb, 21:06
@walküre
du würdest also die reihung anders stellen ?
ich verstehe nicht, was du meinst mit "aufopfernden form" und "Erwartungshaltung". Ich dachte gerade die agape-liebe erwartet nichts. In diesem Zusammenhang wurde Mutter Theresa genannt, denkst du, sie hat etwas erwartet ?
ich verstehe nicht, was du meinst mit "aufopfernden form" und "Erwartungshaltung". Ich dachte gerade die agape-liebe erwartet nichts. In diesem Zusammenhang wurde Mutter Theresa genannt, denkst du, sie hat etwas erwartet ?
walküre - 2. Feb, 09:17
ja,
ich denke, agape im weiteren sinn sollte die grundhaltung sein - so wie ich sie oben definiert habe. tatsache ist allerdings, dass mir fast alle menschen, die selbst so überhaupt keine bedürfnisse zu haben scheinen und denen im grunde genommen - ihrem verhalten nach zu urteilen - ohnehin nur mehr der heiligenschein fehlt, zutiefst suspekt sind, weil sich hinter ihrer selbstlosen fassade oft genug abgründe verbergen.
auch in fällen, wo dies nicht zutrifft, wird etwas erwartet - ein angehöriger einer christlichen glaubensgemeinschaft erhofft sich immerhin die aufnahme ins paradies, sobald er nicht mehr auf erden wandelt ! also kann von selbstlosigkeit überhaupt keine rede sein, sondern das ganze rückt eher in die nähe eines gehobeneren ablasshandels.
jeder mensch ist für mich grundsätzlich zu selbstlosem handeln fähig, nur brauchts dazu, wenn es drauf ankommt, sicher keine wie auch immer geartete glaubensgemeinschaft. agape ist etwas, was aus einem selbst erwächst und nichts, was einem oktroyiert werden könnte, denn das wäre ungefähr der gleiche unfug wie jemandem zu befehlen, er solle spontan agieren ...
auch in fällen, wo dies nicht zutrifft, wird etwas erwartet - ein angehöriger einer christlichen glaubensgemeinschaft erhofft sich immerhin die aufnahme ins paradies, sobald er nicht mehr auf erden wandelt ! also kann von selbstlosigkeit überhaupt keine rede sein, sondern das ganze rückt eher in die nähe eines gehobeneren ablasshandels.
jeder mensch ist für mich grundsätzlich zu selbstlosem handeln fähig, nur brauchts dazu, wenn es drauf ankommt, sicher keine wie auch immer geartete glaubensgemeinschaft. agape ist etwas, was aus einem selbst erwächst und nichts, was einem oktroyiert werden könnte, denn das wäre ungefähr der gleiche unfug wie jemandem zu befehlen, er solle spontan agieren ...
tilak - 2. Feb, 09:44
@walküre
das dachte ich mir schon gestern, als ich die Frage stellte: die Erwartung ist das "ewige Leben" oder so ähnlich.
Meine Mutter sagte immer:
du brauchst das nicht für mich tun, sondern du sollst es tun wollen
Ich habe auch bei vielen s.g. "guten Christen" das Gefühl, dass sie krampfhaft einer Bestimmung nachlaufen oder auf der Suche nach was auch immer, völlig neben sich stehen.
Manchmal denke ich mir, wenn ich an Gott glauben könnte, wäre sicher vieles leichter, weil ER ja angeblich immer da ist usw. Wenn der Glaube fehlt ist man halt doch auch oft allein, wenn man dann noch als single sowieso allein lebt,.....
Aber der abstrakte Glaube an einen Gott paßt nicht in mein Weltbild.
Beim Lesen des Buches über die Menschlichkeit (Dalai Lama) finde ich mich in jedem zweiten Satz wieder, beim Lesen der Bibel weniger bis gar nicht.
Und wegen agape, früher wurde ich oft gefragt warum ich dieses oder jenes tue, wo ich doch wenig bis nichts zurück bekomme. Je älter ich werde, desto weniger kann ich aus reinem Herzen geben, denn ich bin selbst müde und ausgelaugt und möchte z.B. in der U-Bahn sitzen und nicht stehen,....
ein schwieriges Thema,..........v.a., weil man auch so oft ausgenutzt wird,..........
Meine Mutter sagte immer:
du brauchst das nicht für mich tun, sondern du sollst es tun wollen
Ich habe auch bei vielen s.g. "guten Christen" das Gefühl, dass sie krampfhaft einer Bestimmung nachlaufen oder auf der Suche nach was auch immer, völlig neben sich stehen.
Manchmal denke ich mir, wenn ich an Gott glauben könnte, wäre sicher vieles leichter, weil ER ja angeblich immer da ist usw. Wenn der Glaube fehlt ist man halt doch auch oft allein, wenn man dann noch als single sowieso allein lebt,.....
Aber der abstrakte Glaube an einen Gott paßt nicht in mein Weltbild.
Beim Lesen des Buches über die Menschlichkeit (Dalai Lama) finde ich mich in jedem zweiten Satz wieder, beim Lesen der Bibel weniger bis gar nicht.
Und wegen agape, früher wurde ich oft gefragt warum ich dieses oder jenes tue, wo ich doch wenig bis nichts zurück bekomme. Je älter ich werde, desto weniger kann ich aus reinem Herzen geben, denn ich bin selbst müde und ausgelaugt und möchte z.B. in der U-Bahn sitzen und nicht stehen,....
ein schwieriges Thema,..........v.a., weil man auch so oft ausgenutzt wird,..........
nestor - 2. Feb, 14:03
@walküre
also das 'lustfeindliche" des männervereines möchte ich doch überlesen haben. siehe groer/hollabrunn, krenn/st.pölten etc. , etc. ;)
tilak - 2. Feb, 15:54
Mutterliebe
was ich bei all den Gedanken zur Liebe noch gar nicht erwähnt habe: ich denke die Liebe einer Mutter zu ihrem Kind, muss die stärkste sein, die es zu erfahren gibt. Ich sehe es an meiner eigenen Mutter, die die Liebe zu ihrem kranken Sohn beinahe verrückt macht. Ich kenne viele Mütter, die aus Liebe zu ihren Kindern auf vieles verzichten ohne mit der Wimper zu zucken.
Achtung: ich will die Liebe der Väter zu ihren Kindern nicht schmälern, aber da ich frau bin und sehr gerne Mutter wäre, kann ich mich in den männlichen Part nicht so gut reindenken ! Ich kenne natürlich auch Väter, die ihre Kinder rührend durchs Leben begleiten. Im Idealfall ergänzen sich Mutter und Vater,......
*seufz* :)
Achtung: ich will die Liebe der Väter zu ihren Kindern nicht schmälern, aber da ich frau bin und sehr gerne Mutter wäre, kann ich mich in den männlichen Part nicht so gut reindenken ! Ich kenne natürlich auch Väter, die ihre Kinder rührend durchs Leben begleiten. Im Idealfall ergänzen sich Mutter und Vater,......
*seufz* :)
david ramirer - 2. Feb, 21:20
mutterliebe
ist meineserachtens überschätzt.
manche mütter lieben ihre kinder, andere nicht. thats it.
mutterliebe hat keinen extrastatus. :-)
manche mütter lieben ihre kinder, andere nicht. thats it.
mutterliebe hat keinen extrastatus. :-)
tilak - 2. Feb, 21:59
ach david
schade eigentlich !
Aber weißt du was ? Ich hänge dieser illusion schon mein ganzes leben lang nach, so schnell werde ich das jetzt nicht los :)
Aber weißt du was ? Ich hänge dieser illusion schon mein ganzes leben lang nach, so schnell werde ich das jetzt nicht los :)
david ramirer - 2. Feb, 22:51
ach tilak,
warum sollst du diese "illusion" auch loswerden?
du siehst die mutterliebe eben auf deine eigene, so sympathische und absolut zu dir passende art und weise. mit meinem kommentar deine sicht der dinge in frage stellen wollte ich nicht; nur meine sicht entgegenhalten.
bleib um gottes willen (um zum kern deines contents zurückzukehren) wie du bist und lass dir dein bild der mutterliebe nur ja nicht wegnehmen!
die welt wäre so viel ärmer ohne dir, die du dinge sehen und fühlen kannst, die menschen wie ich nicht wahrnehmen.
:-))
sei gedrückt!
du siehst die mutterliebe eben auf deine eigene, so sympathische und absolut zu dir passende art und weise. mit meinem kommentar deine sicht der dinge in frage stellen wollte ich nicht; nur meine sicht entgegenhalten.
bleib um gottes willen (um zum kern deines contents zurückzukehren) wie du bist und lass dir dein bild der mutterliebe nur ja nicht wegnehmen!
die welt wäre so viel ärmer ohne dir, die du dinge sehen und fühlen kannst, die menschen wie ich nicht wahrnehmen.
:-))
sei gedrückt!
tilak - 3. Feb, 08:41
@david
oh, da war ich wohl sensibel und hab das falsch verstanden :)
bzw. deine Meinung, die ja sehr komplex ist, nehme ich gern ernst ! Stichwort: seele :)
*zurückdrück*
bzw. deine Meinung, die ja sehr komplex ist, nehme ich gern ernst ! Stichwort: seele :)
*zurückdrück*
Liebesblüte - 3. Feb, 00:52
Agape
bedeutet für mich "bedingungslose Liebe". Diese Art Liebe habe ich nie in der Kirche kennengelernt, denn die Kirche handelt mit der Angst vor Strafe und nie mit der wahren Liebe, egal was Menschen tun. Bedingungslose Liebe ist nicht möglich, wenn die Selbstliebe nicht vorhanden ist. Denn erst wenn ich meine eigene Licht- und Schattenseite liebe, bin ich auch fähig andere Menschen zu lieben, wie sie sind. Dennoch bedeutet es nicht, daß ich mir alles gefallen lasse. Ich darf mich wohl beschützen und abgrenzen aber ich muß nicht deswegen den anderen ablehnen und abwerten.
Hier ein Link, wo die Liebe als Agape besonders gut beschrieben wird (von Puramaryam, die auch in Österreich Vorträge über Bedingungslose Liebe macht)
http://www.puramaryam.de/liebebeding.html
Hier ein Link, wo die Liebe als Agape besonders gut beschrieben wird (von Puramaryam, die auch in Österreich Vorträge über Bedingungslose Liebe macht)
http://www.puramaryam.de/liebebeding.html
tilak - 3. Feb, 08:43
@liebesblüte
.....Bedingungslose Liebe ist nicht möglich, wenn die Selbstliebe nicht vorhanden ist.....
die Erfahrung habe ich auch schon gemacht !
die Erfahrung habe ich auch schon gemacht !
luder - 6. Feb, 15:54
als ich deinen text las...
fiel mir spontan ein text von mir, geschrieben am 06.12.2002 ein und ich hoffe du verzeihst, wenn ich mich im comment jetzt so breit mache ;)
----
Ich wurde von jemanden gefragt....“ du willst nach afrika.. dich um andere kümmern.. aber ist es nicht so, dass du eigentlich selbst um deiner selbst willen geliebt werden willst? dass alles was du tust, eigentlich nur darauf abzielt, dass du dann von jemandem liebe erhältst?“
das muss ich entschieden zurück weisen. Oh gott, was war ich blind, verbittert und uneinsichtig. verblödet, verdammt und unerleuchtet. Diesen weg, dieses um jeden preis geliebt werden ging ich jahrelang. Begleitet von den wohl übelsten „weggefährten“ die mann/frau sich nur vorstellen kann. Es war scheiße hoch drei. Ich war besessen davon geliebt zu werden. Alles, alles hätte ich getan dafür und habe ich. Ich habe mich selbst aufgegeben, verrraten und verkauft. Hab mich verloren in meiner sehnSUCHT nach eben diesem geliebt werden. Und jeder der es nicht tat, versetzte mir einen stich in mein herz und in meine seele. Nicht geliebt zu werden setzte ich mit minderwärtig und unnütz gleich. Ich verstellte mich, enstellte mich. War nicht mehr ich. War eine farce meiner selbst. Hatte keine spiegelbild mehr. War hüllenlos. Mein gesicht zu einer steinigen fratze verzerrt.
Und immer wieder und wieder war ich auf der jagd. Nächtelang. Tagelang. Wochenlang. Jahrelang. Hechelnd, gierig, tötend. Mir ging es nur darum geliebt zu werden. Ich wurde depressiv, nicht nur vom nicht geliebt werden. Ich ersetzte nach einiger zeit liebe durch sex. Was alles nur noch schlimmer machte. Jemanden zu finden der dich fickt ist kein problem. In diesen nächten saugte ich meinen partner ihre komplette mentale energie aus, dachte ich. Die wirklichkeit war, das ich den schäbigen rest, welcher von mir noch über war, verschleuderte an den erstbietenden. Ich betrachtete sex als ersatz . so umging ich ablehnungen. So hatte ich eine bestätigung. Im laufe der jahre des sinnlosen suchens nach einem ziel, welches so nicht gegeben sein kann und darf habe ich das wichtigste was ich auf der welt besitze verloren...mein eigenes ich.
Zum glück ist dies alles schon ein paar jahre her. Bin wie n guter wein durch jahrelanges lagern gereift...der weg war steinig, hart und einsam, aber ich würde ihn wieder gehen, immer wieder, nur um mich selbst zu finden...ja, ich würd ihn wieder gehen. Weil ich das was ich am ende gefunden habe sehr, sehr mag...
Heute, heute weiß ich, das für mich das wichtigste ist liebe zu fühlen. Solange ich diese liebe fühlen kann lebe ich – bin ich. Es ist für mich viel wichtiger, viel befriedigender lieben zu können .
----
Ich wurde von jemanden gefragt....“ du willst nach afrika.. dich um andere kümmern.. aber ist es nicht so, dass du eigentlich selbst um deiner selbst willen geliebt werden willst? dass alles was du tust, eigentlich nur darauf abzielt, dass du dann von jemandem liebe erhältst?“
das muss ich entschieden zurück weisen. Oh gott, was war ich blind, verbittert und uneinsichtig. verblödet, verdammt und unerleuchtet. Diesen weg, dieses um jeden preis geliebt werden ging ich jahrelang. Begleitet von den wohl übelsten „weggefährten“ die mann/frau sich nur vorstellen kann. Es war scheiße hoch drei. Ich war besessen davon geliebt zu werden. Alles, alles hätte ich getan dafür und habe ich. Ich habe mich selbst aufgegeben, verrraten und verkauft. Hab mich verloren in meiner sehnSUCHT nach eben diesem geliebt werden. Und jeder der es nicht tat, versetzte mir einen stich in mein herz und in meine seele. Nicht geliebt zu werden setzte ich mit minderwärtig und unnütz gleich. Ich verstellte mich, enstellte mich. War nicht mehr ich. War eine farce meiner selbst. Hatte keine spiegelbild mehr. War hüllenlos. Mein gesicht zu einer steinigen fratze verzerrt.
Und immer wieder und wieder war ich auf der jagd. Nächtelang. Tagelang. Wochenlang. Jahrelang. Hechelnd, gierig, tötend. Mir ging es nur darum geliebt zu werden. Ich wurde depressiv, nicht nur vom nicht geliebt werden. Ich ersetzte nach einiger zeit liebe durch sex. Was alles nur noch schlimmer machte. Jemanden zu finden der dich fickt ist kein problem. In diesen nächten saugte ich meinen partner ihre komplette mentale energie aus, dachte ich. Die wirklichkeit war, das ich den schäbigen rest, welcher von mir noch über war, verschleuderte an den erstbietenden. Ich betrachtete sex als ersatz . so umging ich ablehnungen. So hatte ich eine bestätigung. Im laufe der jahre des sinnlosen suchens nach einem ziel, welches so nicht gegeben sein kann und darf habe ich das wichtigste was ich auf der welt besitze verloren...mein eigenes ich.
Zum glück ist dies alles schon ein paar jahre her. Bin wie n guter wein durch jahrelanges lagern gereift...der weg war steinig, hart und einsam, aber ich würde ihn wieder gehen, immer wieder, nur um mich selbst zu finden...ja, ich würd ihn wieder gehen. Weil ich das was ich am ende gefunden habe sehr, sehr mag...
Heute, heute weiß ich, das für mich das wichtigste ist liebe zu fühlen. Solange ich diese liebe fühlen kann lebe ich – bin ich. Es ist für mich viel wichtiger, viel befriedigender lieben zu können .
tilak - 6. Feb, 16:08
@luder
du störst mich nie mit deinen comments ! Werde, wenn zeit ist näher darauf eingehen ! Dachte mir schon, dass dieses thema DEINES ist :)
btw: freue mich auf ostern *grins*
*drückdichfest*
btw: freue mich auf ostern *grins*
*drückdichfest*
tilak - 12. Feb, 19:18
@luder
erstmal danke für deine persönlichen Zeilen !
you are very welcome - always !
Ein Punkt sticht für mich besonders hervor:
Sex mit Liebe verglichen. Das kenne ich aus meiner Beziehung (hatte ja erst eine, die dafür umso heftiger), auch ich dachte immer, okay, er kann Liebe eben nicht so zeigen, wie ich, aber, wenn wir Sex hatten, dann zeigt er, dass er mich liebt.
Völliger Blödsinn, aber das weiß ich erst heute !
Wir hatten einmal, nicht lange nachdem wir zusammen gezogen sind, folgenden Dialog:
Tilak: Ich liebe dich
R.: Nein, wir haben uns geliebt
Ich habe diese Worte damals nicht verstanden, dachte dieser Mann, der knapp 20 Jahre älter ist, ist eben verdorben durch seine Erfahrungen. Doch heute, wo ich bald so alt bin, wir er,als wir uns damals kennen lernten, heute verstehe ich diesen Satz.
Die Liebe ist ein ewiges Drama und für mich immer irgendwie mit Schmerz/Leid behaftet, viele Jahre meiner Jugend habe ich damit vergeudet der Liebe meiner Mutter nachzulaufen und je mehr ich mich um ihre Liebe bemüht habe, desto weniger habe ich bekommen. Es ist eigentlich so einfach, sie liebt mich und fertig. Mittlerweile respektiert sie mich sogar. Der Mann dessen Liebe ich jahrelang "erbettelt" habe, ja selbst der liebt mich mittlerweile (glaubt er) und wird nicht müde mir zu erklären, wie gern er mich zurück hätte.
Das eigene Ich finden, die eigene Mitte, das ist die schönste Erfahrung, die der Mensch machen kann. Ich habe einen großen Schritt in diese Richtung gemacht im Lauf des letzten Jahres, ich bin auf dem Weg und das Schönste ist, auch mir gefällt was ich da sehe. Je näher ich zu mir durch dringe, desto kleiner werden die Schatten in mir, ja auch mir gefällt, was ich sehe.
Tja, und der Rest, das ganze drumherum, das ganze beschissene :) Leben, das findet sich dann ganz von selbst,......
*drückdich*
you are very welcome - always !
Ein Punkt sticht für mich besonders hervor:
Sex mit Liebe verglichen. Das kenne ich aus meiner Beziehung (hatte ja erst eine, die dafür umso heftiger), auch ich dachte immer, okay, er kann Liebe eben nicht so zeigen, wie ich, aber, wenn wir Sex hatten, dann zeigt er, dass er mich liebt.
Völliger Blödsinn, aber das weiß ich erst heute !
Wir hatten einmal, nicht lange nachdem wir zusammen gezogen sind, folgenden Dialog:
Tilak: Ich liebe dich
R.: Nein, wir haben uns geliebt
Ich habe diese Worte damals nicht verstanden, dachte dieser Mann, der knapp 20 Jahre älter ist, ist eben verdorben durch seine Erfahrungen. Doch heute, wo ich bald so alt bin, wir er,als wir uns damals kennen lernten, heute verstehe ich diesen Satz.
Die Liebe ist ein ewiges Drama und für mich immer irgendwie mit Schmerz/Leid behaftet, viele Jahre meiner Jugend habe ich damit vergeudet der Liebe meiner Mutter nachzulaufen und je mehr ich mich um ihre Liebe bemüht habe, desto weniger habe ich bekommen. Es ist eigentlich so einfach, sie liebt mich und fertig. Mittlerweile respektiert sie mich sogar. Der Mann dessen Liebe ich jahrelang "erbettelt" habe, ja selbst der liebt mich mittlerweile (glaubt er) und wird nicht müde mir zu erklären, wie gern er mich zurück hätte.
Das eigene Ich finden, die eigene Mitte, das ist die schönste Erfahrung, die der Mensch machen kann. Ich habe einen großen Schritt in diese Richtung gemacht im Lauf des letzten Jahres, ich bin auf dem Weg und das Schönste ist, auch mir gefällt was ich da sehe. Je näher ich zu mir durch dringe, desto kleiner werden die Schatten in mir, ja auch mir gefällt, was ich sehe.
Tja, und der Rest, das ganze drumherum, das ganze beschissene :) Leben, das findet sich dann ganz von selbst,......
*drückdich*
@hobo
@hobo
wollte auch "nur" mal umarmt und geherzt" werden ... : )
@tilak
Naja, wenn wir uns wieder zum Eislaufen treffen und mm-devil dich überreden kann mitzukommen,..... dann könnte das früher klappen, das Eis am Rathausplatz "schmilzt" Anfang März :)
@derbaron
fragt den herrn creature, wenn der geherzt wird von tilak hat er, nachher, 5 Minuten Atemprobleme :)
nicht gedrückt - leider andere termine.
@tilak: so gesehen hat sich hobo vor dem Drücken gedrückt. :-)
@hobo
btw: einzigartig sind wir doch alle, oder ? Als Menschen und als blogger sowieso,.. *grins*
@derbaron
war nur abgekürzt für: man(n) kann mit einem Ar... nicht auf zwei kirtagen tanzen.
@hobo
und mir ist sehr wohl bewusst, dass so einmal drücken & herzen by tilak, schon was besonderes ist, glaub ich,... :)
@hobo
@hobo
finde ich süß, dass du dich im Voraus bedankst :)
wäre wohl interessant
@nestor
@tilak
o.k., tilakchen, DAS vergönne ich dir von herzen! ;))
insofern wird sich nestor (wieder mal) kommissarisch kommentarisch zurück halten ;)
lieber nestor
es ging mehr nur ums herzen & drücken, du weißt ja, dass ich den Leuten, egal ob manderl oder weiberl sehr gerne zeige, wenn ich sie mag !
@tilak
good luck & traum we & so...!
@nestor