gerade du hast einmal so einen schönen Satz gesagt:

" Mein Sohn ist langsam, wie ein Partner für mich, ich kann mit ihm reden, diskutieren und planen ...."

Das war auf den Urlaub bezogen, aber es klang wunderbar und deine Augen haben geleuchtet.

so soll/muß es doch sein - oder?

ja, so sollte es sein. Aber oft genug ist es eben nicht so.
Tausend Vorhaben hätte ich, die ich anders machen würde, als meine Eltern :) Aber da gehören immer zwei dazu, ähm, na gut, abwarten ...

bekommst noch deine Chance! ;-)

nur nicht "husten"
30 ist kein alter
mach dir keine sorgen
verstehe dich auf das richtige umfeld zu warten
du wirst eine tolle mama sein

ähm, 30 eh nicht, aber ich werde heuer 34 [leider kann ich das mit dem "klein" schreiben nicht :)]
genau das ist es ja, was ich mir nicht mehr lange leisten kann : warten

hast noch ein paar jährchen

bis 36 problemlos
bis 42 machbar (kenn auch eine ganz süsse mutti&baby in dem alter)
also sorg dich nicht zuviel
denn sorgen machen kein baby nur falten

naja, Babys sollen ja auch Falten machen, v.a. am Bauch :)
Sorgen kann man das nicht nennen, es fällt mir halt immer wieder ein. Vor allem, wo ich gestern wieder so einen Süßen (19 Monate) um mich hatte.

das hat mir kürzlich meine frauenärzin auch gesagt, das mit 42. hiesse bei mir noch 10 jahre also. ausserdem hab ich schon lange gedacht, das gäb es bei twoday mal zu disskutieren, da viele frauen noch ohne kinder aber ü 30 sich hier tummeln. ich bin mir je länger je weniger schlüssig, ob ich es überhaupt noch schaffen könnte mutter zu sein. nach so vielen jahren vogelfreiheit. meine grösste angst ist aber irgendwie: plötzlich 45 zu sein, und zu merken, ich hätte wirklich ein kind gebraucht zum glücklichsein und es zu wenig probiert eins zu kriegen. und wenn ich nur auf mein herz höre, dann bitte sofort eins. also ziemliches gefühlswirrwarr bei mir. ausserdem hab ich auf der einen seite eine demolierte eileiter. somit: wenn ich dann mal wirklich mich dazu entschliessen würde. und mein partner auch: ja, würd es dann überhaupt eins geben? und weil diese fragen so schwierig und ermüdend sind: besser auf mein leben konzerntrieren, mich selbst verwirklichen und eigentlich ist es viel easyer ohne kinder. ausserdem: meine schwestern haben beide ein süsses mädchen. also mein blut fliesst ja schon in den adern der neuen generation.

meine Freiheit aufzugeben, das wäre das geringste Problem ! Ich denke gerade Frauen, die über 30 sind und noch keinen Nachwuchs haben, hatten ja Zeit genug zur Selbstverwirklichung bzw. zum Ausleben.
Ich brauche kein Kind um selbst glücklich zu sein. Ich möchte einfach mein Glück, mein Leben, meine Liebe, mein Inneres teilen.

bei der selbstverwirklichung merk ich, dass ich erst jetzt langsam alt genug bin um langsam sowas, dass wirklich dieses wort verdient hat zu leben. bisher war es eher so ein mich ausleben, sehen was das leben so bietet und weniger meine wünsche leben, da ich die ja vielleicht noch gar nicht richtig gekannt habe.
und dein glück dein leben deine liebe und dein inneres teilen, das kannst du ja auch mit anderen menschen, oder wie meinst du das? ich verstehe unter kinder habe nicht unbedingt teilen. denn kinder sind ja nicht partner und in erster linie müsste man sich ja um sie kümmern. und sie geben ein süsses lächeln zurück. ein lächeln, dass vielleicht die welt bedeutet. und eine sekunde später spucken sie uns den spinat ins gesicht ;-).

Selbstverwirklichung bedeutet sicher für Jeden etwas anderes. Ist eh klar, dass dazu ein gewisses Vorleben da sein muss, ein zu sich selbst finden, sein selbst er/anerkennen usw.
Oh, ich finde Kinder haben heißt schon teilen. Von dem Augenblick an, wo das Ei befruchtet wurde, teilen wir schon mal unseren Körper mit Ihnen :) Wir teilen unser Essen, unsere Aufmerksamkeit unser alles. Naja und ein Kind ist kein Partner. Das ist schon richtig, anfangs sicher. Aber ich möchte mein Kind in der Gewissheit aufziehen, dass es schon eine Art Partnerschaft zwischen Kind und Eltern gibt. Dieses von oben herabschauen [das verstehst du nicht - das geht dich nix an usw.] mag ich nicht vermitteln.
Oh, ich hätte ja so viele Ideen :)

hm das ist gut ausgedrückt so mit dem teilen. das ist ein hoher einsatz. was mich auch beschäftigt: es ist eine wundertüte. keiner weiss was dann da nach 9 monaten raus kommt. und wie es sich entwickelt. man muss einfach annehmen können was da kommt. ich mach jetzt so eine erfahrung mit meiner lehrtochter, und wir mögen uns wirklich sehr. aber sie hat mühe mit der schule, und ich glaub es kackt sie einfach so ziemlich an. also hier im büro macht es ihr schon spass. na und ich wollte so ganz nett auf kollegial und ich helf dir schon und so. hat alles nichts genützt. erst jetzt, wo ich klar befehle gebe: also bis morgen kannst du das auswendig, oder bis montag sind diese texte erstellt, jetzt gehts. wahnsinns frustig für mich. ich will ja nicht so ne böse sein ;). naja, ich glaub ich bin einfach ein bisschen feige und versuch jetzt in meiner umgebung mich um kinder und jugendliche zu kümmern. quasi um die frage für mich von allein zu erledigen. und bei dir freu ich mich schon wenn ich nen beitrag lese mit dem titel: klein tilak ist unterwegs :)

die sache mit der partnerschaftlichen behandlung ist in bestimmten entwicklungsphasen ein mehr als zweischneidiges schwert, was ich zu meinem leidwesen auch bei meiner tochter feststellen muss. kinder brauchen grenzen, die nach und nach erweitert werden müssen; eine behandlung auf gleicher ebene wird von ihnen oft als schwäche seitens der eltern interpretiert ! ich finds sch*****, wenn ich sagen muss: "du machst das jetzt, weil es notwendig ist - ich hab dir erklärt, warum, und es gibt hierüber keine weiteren diskussionen", aber in bestimmten situationen ist dies die einzige möglichkeit, zu einem ergebnis zu kommen, anstatt in endlosgesprächen sich im kreis zu drehen ...

ich merke deutlich, dass das Thema dich wirklich beschäftigt. Freut mich, dass wir darüber reden können !
Ja, der Einsatz ist wirklich hoch, aber ich spüre immer deutlicher, dass ich sowas von bereit dafür bin :) Auch für eine Beziehung war ich schon lang nicht mehr so offen, wie zur Zeit. Und dann kommt halt immer das kleine Teufelchen, namens Unsicherheit, und flüstert mir zu: und was, wenn du einfach nur einsam bist und Sehnsucht nach Zweisamkeit und Geborgenheit hast ? *seufz*
Also, was raus kommt, weiß man natürlich nicht, obwohl es ja heute schon 3 D Ultraschall Bilder gibt :) Aber, was daraus wird, also ich denke schon, dass wir, als Eltern, einen sehr großen Einfluss darauf haben. Wir sind die Vorbilder, wir leben den Kindern vor, sie saugen unsere Emotionen/Gefühle/Worte/den Umgang mit Anderen usw. auf, wie ein Schwamm und lernen täglich daraus. Auch das Umfeld, dass wir ihnen bieten (unabhängig von der finanziellen Situation) ist total prägend und wichtig.
Zum Thema Lehrtochter: das ist ein Wesen, dass schon massiv geprägt wurde und du kommst jetzt erstmal von aussen dazu und kannst maximal noch formen, was grundsätzlich aber schon da ist. Sowas ist nie leicht, aber andererseits eine große Chance, weil Kinder oft von "Fremden" mehr annehmen, als von den oldies. Ich denke, du machst das richtig, wenn du ihr gibst was sie braucht. Im Grunde weiß sie sicher, dass du nicht böse bist. Eine gewisse Strenge gehört dann eben dazu.
Ist doch okay, wenn du dich erstmal mit anderen Kindern umgibst um heraus zu finden, ob das überhaupt was für dich ist. Andererseits habe ich schon oft gehört, beim eigenen ist wieder alles anders :)

klein tilak unterwegs ?
da kommt hoffentlich vorher noch : tilak schwer verliebt :)

@ walküre ja, irgenwie scheinen kinder auch sagen zu wollen, die erwachsenen sind doof und ich will genau nicht so wie die wollen und darum lehn ich mich jetzt auf. und diese angriffsfläche muss man wohl als erziehungsperson zu bieten bereit sein. und das tut weh! ist wohl der ablösungsprozess, den wir mit unseren eltern machen müssen, der schon anstrengend ist, und irgendwie scheint es unmöglich, der nächsten generation alles recht zu machen. diese haben wohl wieder ein anderes bedürfniss als wir zu befriedigen fähig sind.

partnerschaftlich - ja, aber gibt es nicht auch in einer Partnerschaft gewisse Grenzen ? Ich denke genau das macht eine Partnerschaft auch so schwierig. Es gibt welche, die eben ohne Grenzen auszukommen versuchen und sich dann komplett selbst aufgeben und das ist auf Dauer nicht so toll. Und dann gibt es Menschen, die eben solche Grenzen haben und zu leben versuchen und der Partner kann das nicht akzeptieren.
Ich habe ein bißchen ein schlechtes Gewissen dir (und allen Müttern gegenüber), weil ich theoretisch herum philosophiere über ein Thema, dass ich eigentlich nur aus einer Sicht kenne, nämlich aus der Sicht der Tochter.
Ich hoffe, Ihr versteht mich nicht falsch ! Ich will hier keinerlei Belehrungen aussprechen, ich schreibe mir nur meine Träume von der Seele.

@ tilak: das ist ja auch die grosse frage. wieviel einfluss hat die erziehung. wohl viel. alles was wir tunkönnen ist möglichst alles richtig zu machen. aber vielleicht ist das eben dann richtig für uns und nicht richtig fürs kind. und was halt einmalig ist: ein kind ist was lebenslängliches. und kein kind auch. es ist wohl die entscheidung mit der längsten und wichtigsten tragweite. und wenn du sagst, mit andern kindern umgeben wird mir helfen muss ich grad feststellen: wohl eher nicht. hatte schon mal ein jahr lang 2 tage die woche ein tageskind. und das hab ich sehr geliebt. und bin doch noch keinen schritt weiter. mist ;-).
und: ou ja, da war ich ein bisschen voreilig. freuen wir uns auf tilak schwer verliebt!!

am meisten schmerzt das in jenen situationen, in denen man spürt, dass das kind ganz genau weiß, dass das, was man sagt, richtig ist, und das kind es nur deshalb ablehnt, weil es die eltern sagen ...

dazu fällt mir ein zitat ein, das ich mal gelesen hab:
"erwachsen ist man dann, wenn man fähig ist, einen ratschlag anzunehmen, auch wenn er von den eigenen eltern kommt"

@walküre: wie gehst du damit um. für dich? wenn du merkst dein kind ist jetzt einfach gegen dich, weil es nicht anders kann?

*lach*
der war jetzt gut !! du glaubst aber nicht ernsthaft, dass mütter die weisheit mit dem löffel gefressen haben, oder doch ?? ganz im gegenteil, durch die extreme nähe zum kind in verbindung mit der erinnerung an fehler, die von den eigenen eltern an einem "verbrochen" wurden, sieht unsereins oft genug den sprichwörtlichen wald vor lauter bäumen nicht mehr !

@gamine
am anfang hab ich eher panisch reagiert, weil ich menschen, die sich einfach nur querstellen, normalerweise links liegen lasse, und dies natürlich bei meiner tochter nicht möglich ist, selbst wenn ichs wollte; mittlerweile sehe ich manches gelassener, nicht zuletzt deshalb, weil sie in solchen situationen (meistens) noch auf meinen partner hört, der glücklicherweise zusätzlich noch die phänomenale fähigkeit besitzt, kritische situationen zu entschärfen.

unlängst hat sich auch ein gespräch ergeben, in dessen zuge ich meine tochter gefragt habe, wie sie sich denn einem menschen gegenüber verhalten würde, der ständig das gegenteil dessen, was sie sagt, behaupten würde, nur weil er nicht möchte, dass sie recht behält; sie meinte daraufhin, sie würde diesen menschen bald ignorieren, woraufhin ich anmerkte, dass dies eben beim eigenen kind nicht möglich ist ... antwort kam keine mehr, aber ich hab ihr angesehen, dass sie intensiv über diese worte nachdachte.

der satz :
ein kind ist was lebenslängliches. und kein kind auch. es ist wohl die entscheidung mit der längsten und wichtigsten tragweite.
ist sehr richtig, nur, dass ich das Gefühl habe hier nicht wirklich entscheiden zu können. Momentan zumindest. Denn es gibt ja keinen potentiellen Vater. [in der Beziehung bin ich echt altmodisch] Ich will nicht in 20 Jahren sagen, naja, ich habe keine Kinder, weil es hat sich nie ergeben.

das finde ich gut, dass du ihr aufzeigst, wie schwer du es manchmal hast (mit ihr) und sie da mit konfrontierst, was sie machen würde. Vielleicht denkt sie wirklich drüber nach. Andererseits hat sie es sicher auch nicht leicht, mit all den Hormonen und dem beginnenden Auflehnungs/Abnabelungsprozeß.

danke.
wie kommst du eigentlich drauf ? Bei unseren Zusammenkünften waren doch nie Kinder (also kleine, junge Kinder :)) dabei.
[ausser einmal ganz kurz beim Kuchen essen]

ach, da braucht man keine kinder mit dir sehen... ich denk, dass es deine ausstrahlung ist... die mich darauf bringt... die ruhe und in sich kongruente gelassenheit die ich bei dir empfinde... auch etwas von sicherheit. genau das, was jeder mutter inne ist... auch wenn sie grad am ausflippen ist.

da ähnlich und ich hatte das Thema grad schön unter den Teppich gekehrt, aber es verfolgt mich grade.... die Tochter meiner Nachbarin (2 1/2jährig) würd am liebsten bei mir einziehn, aber sie hat eben schon eine Mama.... ich hab mir auch immer Kinder gewünscht und am besten, wenn ich noch unter 30 bin, damit ich keine "alte" Mama werde, aber bisher war da nie der passende Mann dabei mit dem ich es gewagt hätte und war anschließend erleichtert.

ich kann mich nur anschliessen
wollte (darf es gar nicht laut sagen) immer vier bis sechs kinder haben
naja wird wohl nimmermehr

hoffentlich darf ich das jetzt unbeschimpft sagen........äh, ah, so wie frauen den drang haben kinder zu bekommen haben männer- in einer bestimmten phase des lebens halt- den unwiederstehlichen drang, sämtliche weibchen in reichweite zu befruchten.
diesen unter kontrolle zu halten ist nicht einfach, und die weibchen, mann, die werden dann stinkesauer deswegen....
na ja, die natur!

hätten zwei gereicht, aber nun bin ich froh, wenn ich es zumindest mit einem noch schaffen würde.... naja, mit diversen Voraussetzungen natürlich.

was meinst, zwei kids oder zwei männer ?

Kinder natürlich.... also, bitte.... contenance.... hab schon mehr als zwei Männer hinter mir.....

gggg

ja will auch noch eines zustandebringen

da hast du lieb gesagt, danke ! Das habe ich schon öfter gehört, dass ich eine gewisse Ruhe ausstrahle.

... und ich dachte, es war, weil ich dir letztens Schuhe anziehen wollte :) :) :)

hihi, naja hatte natürlich auch sehr viel von der kümmerin... aber von mir auf kinder zu schliessen - war mir dann doch zu unrealistisch :)
ich wünsch dir auch jedenfall - folgsamere kinder als mich...

es ist immer wieder faszinierend, dass ich mich mit Themen beschäftige, die auch Andere betreffen.
Verdrängung klappt eh ganz gut, mache ich auch meistens, aber nachts, wenn die Uhr tickt ... :)
"Alte" Mama möchte ich auch nicht sein, wobei ich allerdings glaube, dass man in jedem Alter jung/ausgelassen/lustig sein kann. Alles eine Frage der Einstellung.
Der passende Mann ! Ja, schon wichtig. Meine größte Sorge ist, dass ich irgendwann so eine Art Torschlußpanik habe und dann den nächstbesten .... :)

wieso ist doch toll, wenn Kinder einen eigenen Willen entwickeln ! Allein dein Temperament ist vielleicht ein bißchen erschreckend :) :)

oh, das heißt ich brauche nur endlich auf den Mann zu stossen, der gerade in dieser bestimmten Lebensphase ist ? Nur, wie halte ich ihn dann von den anderen Weibchen in der Umgebung fern ? :)

wieso, das geht doch ganz einfach : erstmal Drillinge und dann noch Zwillinge und du hast dein Ziel ganz schnell erreicht :)

mehr als 2 hihihi
spannend wirds doch erst, wenn 2 zur gleichen Zeit im Spiel sind !
Das wäre dann der Zeitpunkt, wo ich ganz sicher nicht schwanger werden möchte :)

naja, es kommt ja wirklich immer anders ...
Heute bin ich eigentlich froh, von R. kein Kind bekommen zu haben. Andererseits war er die erste große Liebe meines Lebens und ...

bewundernswert, dass du dein/euer Leben in die Hand genommen hast und das lieblose Umfeld verlassen hast, obwohl es alleine sicher nicht leicht ist. [ hoffe, dass es dir heute besser geht :)]

doch ich habe schon oft daran gedacht. Allgemein an einen Sozialberuf, weil ich nicht nur mit Kindern gut kann, sondern generell mit Menschen. Während meiner 6 monatigen Arbeitslosigkeit war ich knapp dran die Branche zu wechseln. Andererseits ist das immer so eine Sache, wenn man eine Gabe zum Beruf macht ... ändert sich ja dann oft so einiges.

beruf und berufung schließen einander nicht aus .. es gibt so viele kinder, die menschen wie dich bräuchten wie die luft zum atmen; vielleicht solltest du wirklich die ganze sache nochmal im positiven überdenken !

und ja, es geht mir besser denn je zuvor, obwohl ich mich zeitweise in den allerwertesten beißen könnte, weil ich damals nicht auf meine innere stimme gehört habe, die mir schon auf dem standesamt geraten hat, den mann in die wüste zu schicken - ich schaf habs als lampenfieber abgetan ... heute weiß ich, wie gut es sich anspürt, wenn keine warnenden hintergedanken vorhanden sind, weiß, wie sich liebe wirklich anfühlt und weiß zum ersten mal in meinem leben, was geborgenheit wirklich bedeutet ...

ot: wölfin hat dir schon bescheid gesagt ? *freu mich sehr*

ich habe wirklich manchmal darüber nachgedacht. Eine Cousine von mir ist in St. Isidor (Kinderheim) aufgewachsen und schwärmt heute noch von ihrer "Mutter". Ich könnte mir auch sehr gut vorstellen, mich in Asien um Kinder zu kümmern.
Aber noch habe ich den Gedanken an eigene Kinder nicht ganz aufgegeben.

Ich freue mich wirklich sehr für dich ! Gerade deine partnerschaftliche Erfahrung, in letzter Zeit, lassen mich hoffen :)

klar, weiß ich bescheid und ich freue mich riesig !

hey, mein Lieber, du als Mann kannst ja Kinder bis ins hohe Alter zeugen, aber mit dem kriegen klappt das nicht so lange :)
Trotzdem schön auch mal eine Stellungnahme eines Mannes mit Kinderwunsch zu lesen !
4 Stück ? Vielleicht solltest du oops mal kennen lernen ? :) :) :)

klar kann ich bins ins hohe alter zeugen. will aber nicht erst mit 70 auf ne velotour mit den kindern gehn. und meine pension würd ich dann gerne ohne die kinder geniessen ;-)

oops, bitte melden :)

das heißt du hast auch konkrete Vorstellungen bezüglich deiner Kinder ? Klingt gut !
Bis unsereiner in Pension gehen kann ....
.....schauckeln wir die UR-Enkerl :)

meine kinder werden spitzensportler ;-)
klar habe ich vorstellungen bezüglich meiner kinder. sonst müsste ich die sache nicht anpacken. klar, kinder dürfen sich selber entwickeln, aber die schönen sachen, die gebe ich ihnen ganz bestimmt auf den weg. was mir gut tut, kann ihnen sicher auch nicht schaden.
So lange willich definitiv nicht mehr arbeiten ;)

also da würd ich vorsichtig sein, die wenigsten kinder werden das was die eltern wollen.
oft sogar das gegenteil !
am besten, man lasst sie in ruhe und gibt ihnen was sie brauchen, der rest kommt von allein zum vorschein!

nicht zwingen. nur zeigen

Zusammenfassung von unserer Susi (bitte erotische Stimme vorstellen):

... und da hätten wir number01, der sich mindestens 4 Kinder wünscht, die er dann zu sportlichen Höchleistungen motiviert, damit er in seiner Pension die Pokale abstauben kann, was ihm sicher gut tun wird .......

:) :) :)

ist es nicht oft schwer herauszufinden, was die lieben Kinder brauchen/erwarten ? Wahrscheinlich je älter sie werden, umso schwerer ?

den muss ich mir merken *lach*

die wahrheit ist die, alles was wir uns über situationen denken, es kommt gaaanz, gaanz anders, gottseidank!
kürzlich gelesen in einem buch " sich sorgen machen wie dinge sein werden oder können macht keinen sinn, wenn sie kommen sind sie ganz anders als unsere vorstellung davon". will meinen, sich mehr auf jetzt richten bringt mehr!
an das muß ich mich immer erinnern wenn mein generator im kopf zu arbeiten beginnt.......

ich lebe im hier und jetzt und genieße das mehr als je zu vor. Meine Planung geht kaum noch über die nächsten 3 Tage hinaus :)
Das Leben ist okay und schön so, aber manchmal habe ich eben die Angst, dass ich morgen aufwache und wieder 10 Jahre vergangen sind und gewisse Dinge dann eben nicht mehr machbar sind. kinderkriegen gehört da dazu :)

das sei dir ja auch gegönnt, ich führe gern selbstgespräche ....und du mußt zuhören, oder so ähnlich......

ah, alles klar ! Dabei achte ich doch immer so besonders auf deine Wortmeldungen, weil ich deine Meinung wirklich meistens sehr interessant finde.

...speziell zum thema kinderkriegen im hohen alter ... :) :)

btw: ich höre dir wirklich gern zu ! Jetzt ganz im Ernst !

glaub ich sowieso alles

das wäre jetzt DER perfekte Schlußsatz gewesen, wenn ich nicht heute so eine Plaudertasche wäre :)

im hohen alter !!!
....also bitte, ich wurde schon mit 38 vater, in dem alter ist mann noch kind!

hihihi ! Da hast jetzt aber lange drüber nachdenken müssen :)

....die ganze nacht, die ganze !!! gääähn

schön dich zu lesen !
1. es ist kein schrilles Wecker klingeln [soweit bin ich noch nicht :)], es ist eher, wie der tiefe, dunkle Klang einer Pendeluhr :)
2. ich plane ja keine Kinder [Pläne habe ich vor 10 Jahren gemacht - heute nicht mehr], ich hätte nur gern welche :)
3. allzeit bereit - Pfadfinderehrenwort :)

btw: yep ! *freu*

schließe mich der vorfreude vollinhaltlich
tubenligiert und glücklich kinderlos
An!

die vorfreude is ja sowieso die schönste freude !
hoffe wetter paßt
hoffe verkehr paßt
hoffe essen paßt
hoffe schlafplatz paßt

und wenn nicht, habe ich immer noch woelfin unplugged :)