Montag, 23. Februar 2004

der zug ist abgefahren ..

Freitag nachmittag, wie üblich, in der Trafik meines Bruders ausgeholfen. Kommt eine Mutter mit 2 Kindern und sucht eine Kinderzeitschrift. Der Kleine hat ein Spielzeug in der Hand und macht dauernd nervtötenden Krach. Die Mutter bittet ihn ständig damit aufzuhören und noch während sie spricht lärmt er weiter. Nachdem sie gegangen sind, ergibt sich folgender Dialog:
Ich: Na, die hat ihr Kind auch voll im Griff
mein Vater: Das hast du dir alles erspart
Ich: Entschuldige, warum sprichst du in der Vergangenheit ?
Er: Na, der Zug ist ja wohl abgefahren
Typisch mein Vater, knallhart und ehrlich. Ich weiß, dass er gern ein Enkerl hätte, aber woher nehmen und nicht stehlen ?
Ein lieber Freund meinte zu dieser Geschichte:
Naja, 33, ledig, keine Kinder, a bißal über geblieben.
Was soll ich da noch sagen ?

david hat eine collage zum Titel gemacht:
coll082
1790 mal gelesen
peziso - 23. Feb, 21:03

geh hört doch auf!

mit deinem selbstbewusstsein und kraft, brauchst du eig nur zu pfeifen und "samenspender" eilen herbei !!
du hast dich nur dazu entschlossen, einmal wählerisch zu sein und das tut dir, glaub ich auch gut !!
rein vom biologischen hast du noch nicht so die eile !!
aber du bist ein mensch, der erst dann ein kind in die welt setzt, wenn die eigene umwelt stimmt und da dauerts halt noch ein wenig ;-) !!

tilak - 23. Feb, 21:07

peziso

jetzt hast du mich echt zum Lachen gebracht ! danke !
Mir ist gar nicht bewußt, dass ich so ein Selbstbewußtsein ausstrahle. Finde ich aber gut !
Ich höre meine biologische Uhr schon lange ticken, aber ich ignoriere sie vorerst mal.
Mein Vater hat mir schon mit 30 gesagt, ich soll dazu schauen, sonst bleibe ich über. Kann auch sein, dass er mich nur provozieren will, weil ich schon lange nichts mehr von mir erzählt habe.
creature - 23. Feb, 21:18

ehrlich gesagt ist`s wohl so das bei deinem vater die biologische uhr schon sehr schnell tickt, daher die bemerkung, könnt sein.....!
tilak - 23. Feb, 21:21

da ist sicher was d`ran

andererseits hatte er 2 Kinder, als er so alt war, wie ich jetzt.
peziso - 24. Feb, 01:17

na ja, du ich glaube, jeder liebe vater wünscht sich enkerl, aber es is halt net so leicht !
aber wart ab, dass wird schon !
tilak - 24. Feb, 03:43

die Frage ist,

was stell ich mir vor. Und, wie du oben schon geschrieben hast, mache ich mir erst Gedanken, wenn es relevant ist. Sprich, wenn es irgendjemand gibt, den dieser Gedanke (an Kinder) überhaupt interessiert.
david ramirer - 23. Feb, 21:44

liebe tilak, ich weiss ja nicht, was Du da sagen solltest, aber ich würde sagen: die zugfahrpläne selbst der öbb sind auch nicht immer ganz ohne spielraum, was DEN zug angeht ganz besonders.

finde es immer ganz beeindruckend, wie klar und logisch für manche menschen die lebenspläne ANDERER menschen darniederliegen. ich habe nicht einmal meinen eigenen lebensplan so als landkarte vor mir liegen... wie kann wer bei wem anderen so kategorisch irgendetwas in der raum stellen? mich ärgert sowas aber soetwas von dermassen... muss mich jetzt echt auf die nächste collage stürzen, sonst fliegen hier gegenstände herum, und ich will meine katze nicht verschrecken.

tilak - 23. Feb, 21:49

ach david,

mein Vater kennt meine Träume und er weiß, dass sie geplatzt sind. Er meint es sicher nicht böse, er sagt halt, was er sich denkt. Vielleicht tröstet es ihn, dass ich mir "diese Umstände" erspart habe. Ich bin nicht verärgert, ich war nur erstaunt, wie er "es" immer wieder knallhart auf den Punkt bringt.
Wahrscheinlich wollte er wirklich nur mal wieder hören, was bei mir so abgeht. Aber das Planen habe ich längst aufgegeben ....
eria - 23. Feb, 21:49

ich geb herrn ramirer sowas von recht. ziele sind schon gut... aber nur die eigenen.
jetzt geh ich auf die collage warten :)
tilak - 23. Feb, 21:51

eria

ich habe keine Pläne, keine Ziele und fast keine Träume zur Zeit, aber ich fühle mich trotzdem nicht schlecht dabei.
Bin auch schon neugierig auf davids neues Werk.
eria - 23. Feb, 21:53

ich hab ja nichtgesagt, dass man sie haben muss. ab und an eine vogelfreie perspektive ist sicher nicht zu verachten. täte manchen zwanghaften kopfmenschen sehr gut.
tilak - 23. Feb, 21:56

vogelfrei

ist gut ! Das kann ich, als Kopfmensch und immer-alles-unter-Kontrolle-haben-Müssende nur bestätigen !
tilak - 24. Feb, 12:33

david macht mir/uns eine collage zu diesem, mich doch mehr bewegenden Thema, als ursprünglich gedacht.
dauphine - 24. Feb, 14:18

liebe tilak!

also mal 1.: ich bin der lebende beweis dafür, daß mit 33 noch lang nicht jeder zug abgefahren is....und meine kleiner schwester steht wohl dafür, daß das selbst einige jahre später noch nicht so is (bzw.bei meiner mum so war *g*)
ja, und 2.: weiß nicht, wird wohl zu persönlich sein, aber ich möcht trotzdem fragen was denn deine (du sagst) geplatzen träume waren...?
die zeit hats gar nich mal sooo eilig wie wir immer meinen... :)

love, cat
tilak - 24. Feb, 15:16

liebe cat

zuerst mal fühle dich wieder aufs herzlichste gegrüßt !
Ich möchte jetzt wirklich nicht darüber schreiben, vielleicht wird es mal ein eigenes Kapitel hier darüber geben.
Jedenfalls hat es ja nicht nur Nachteile "aufgewacht" zu sein. Ich bin nicht mehr so naiv, so verletzlich, wie früher.
dauphine - 24. Feb, 18:45

gut so

ja das ist auch ok so...wie gesagt, fragen dachte ich kann mal nicht schaden.
und ich glaub gern, daß das ganze für dich nicht nur nachteile hatte, sicher doch. ist es nicht mit den meisten dingen im leben so....alles hat mind.2 seiten? das gibt ja auch immer wieder aufs neue grund zum hoffen, und stärkt.
lg
david ramirer - 24. Feb, 21:27

lieber liebling!

die collage, die auch zu einem "eigenauftrag" geworden ist, liegt bereit zur begutachtung, diskussion und weiterverwendung...
http://provok.antville.org/stories/703650/
sie ist zwar nicht wirklich tröstlich (wie könnte sie auch) aber ich hoffe, du erspürst ihren etwas ironischen unterton. liebe grüße, david.
tilak - 24. Feb, 21:47

david

sie ist ganz und gar nicht tröstlich und sie bringt mich gleich zum nächsten Thema, nämlich Familie.
Schön finde ich,
dass es Gleise gibt und Weichen
... jedes Ding hat 2 Seiten... ...
....alle Möglichkeiten sind offen....
....wenn der eine Zug weg ist, nimm den nächsten/anderen...
Jedenfalls bist du eine Bereicherung für mich. Ich schreibe einen an sich "banalen" Text und du machst eine sehr ausdrucksstarkes Bild daraus. Schön, ist das ! danke !
david ramirer - 24. Feb, 22:17

liebe tilak,

zum glück hast du das "banalen" in anführungszeichen gesetzt, denn gefühle - vor allem, die, die du hier beschreibst - wie könnten sie banal sein. das handwerkszeug des künstlers ist auch dieses scheinbar banale. gefühle haben kein mascherl. gefühle sind auch nie kitschig.
freut mich, dass du die geleise und weichen entdeckt hast, kinder und familien gibt es in der heutigen zeit in so vielen formen, dein vater gehört (so wie mein vater) zu einer anderen generation, die basiswerte verändern sich in den letzten 40, 50 jahren in einer art und weise, die niemand noch so recht begreift.
dennoch gibt es das, was hier in den comments schon anklang: liebe zu kindern, und das wird es in zukunft immer mehr geben als früher. es ist nicht lange her, da waren kinder eine sache, über die eltern regelrecht entschieden haben, noch nach der geburt. heute sind wir da schon weiter. aber die art, wie dein vater mit und über dich spricht zeigt, dass da noch viel zu tun ist. liebe zu kindern - nämlich genau die liebe, die auch zwischen erwachsenen menschen so so selten ist, ist eine keimende pflanze und auch bei den "professionellsten müttern", die sich oft so sehr als alleinwissende bezüglich liebe aufspielen, erst eine idee der liebe, die einmal sein wird.
es ist viel zu tun. packen wirs an.
tilak - 24. Feb, 22:41

ich empfinde es immer noch so,

dass mein Vater das nicht so böse gemeint hat. Ich weiß, diese Aussage hat dich geärgert, aber es war nicht so schlimm, dass er das so gesagt hat. Er ist eher so ruppig. Ich fand eher schlimm, dass er das so sieht. Weil ich das, in letzter Zeit, nicht so sehe. Vielleicht ist es mir auch nicht mehr so wichtig. Oder, wie eben im neuen Thema herausgearbeitet, vielleicht wollte ich es immer nur, damit ICH es besser machen kann. Wer weiß das schon ?
fantasia - 23. Feb, 22:20

irgendwie

ist mir grad eine ganz liebe freundin eingefallen,
bei der der arzt wechselbeschwerden vermutete -
es war aber was anderes ...
*
das kommt, wie´s kommt -
und bei deiner gelassenheit wird es dann passen.

tilak - 23. Feb, 22:25

es kommt, wie es kommt

ich denke mir oft, wer weiß wofür es gut ist ?
Wer weiß, ob ich überhaupt Kinder kriegen kann ? Schließlich nehem ich seit quasi hundert Jahren die Pille :)
Wer weiß, ob es gesund wäre ? Das ist, durch die Krankheit meines Bruders, überhaupt die größte Angst, die ich habe.
Mein Vater ist ja noch relativ jung, also, abwarten daddy !
some1invienna - 24. Feb, 00:14

macht mich echt fertig,

dieser satz:
>mein Vater kennt meine Träume und er weiß, dass sie geplatzt sind<
mit 33, liebling, ist nichts geplatzt :)

tilak - 24. Feb, 03:45

ich war ja auch mal jung

und ich war so voller Illusionen, so voller Träume und Liebe und das so viele Jahre lang, dass das Aufwachen so schmerzvoll war, dass ich es selbst heute ( fast 6 Jahr später) noch nicht in Worte fassen kann.
miss.understood - 24. Feb, 14:45

tilak !!

jetzt werd ich aber gleich sauer... hör mal: als allererstes musst du wissen, was du dir wünscht und was du haben willst. und dann musst du daran glauben, darauf vertrauen. wenn du fest daran glaubst, dass du das nie haben wirst, wirst du es auch nicht bekommen.
tilak - 24. Feb, 15:13

miss

soweit war ich schon mal und es kam sowas von anders, als ich es mir gewünscht habe. Deshalb lass ich das Leben erstmal auf mich zu kommen.
Nicht sauer sein :)
miss.understood - 24. Feb, 15:15

dann vertrau

doch jetzt einfach mal darauf, dass das damals noch nicht das richtige für dich war. deshalb musst du doch jetzt nicht denken, dass der zug abgefahren ist. und du sollst dir das auch von niemanden einreden lassen.
tilak - 24. Feb, 15:19

miss

ich schieb den Gedanken weg und denke nicht darüber nach. Ich will nicht in der s.g. Torschlußpanik genau das falsche tun. Mein Vater ist eine wichtige Bezugsperson für mich, deshalb haben seine Worte (egal zu welchem Thema) ein gewisses Gewicht für mich. Aber trotzdem genieße ich mein derzeitiges Leben viel zu sehr, als dass ich einem Zug nachlaufen würde.
miss.understood - 24. Feb, 15:23

zwischen "einer sache nachlaufen" und "etwas wollen" ist nochmal ein gewaltiger unterschied. aber das würde hier jetzt wohl zu weit gehen.
tilak - 24. Feb, 15:28

miss

aber sagt man nicht auch, wenn man verbissen ein Sache unbedingt will, dass man sich verrennt ?
Weißt du, damals, dachte ich, dass es das richtige für mich ist. Und damals war es auch richtig.
Ich kann mir heute kein Kind wünschen, wenn ich den Partner nicht dazu habe. Dazu bin ich jetzt zu realistisch.
Bis dahin, lese ich weiter deine little guy Geschichten und bewundere dich als Mutter.
woelfin - 24. Feb, 01:05

tilak solche massstäbe zählen heut nimmer

heut kann eine frau froh sein wenn sie keine kinder hat weil ihr daraus v.a. beruflich nachteile erwachsen was noch krasser ist wenn sie alleine verdient
das sind einfach verschiedene anschauungspunkte
und trotzdem wünsch ichs dir so
ich hätt neben meinem Ächten leiblichen nichterl gern noch so ein tilak sprössling nichterl, und du HAST noch zeit, Ächt!
es wird alles.com wenns richtig iss

tilak - 24. Feb, 03:49

liebe susi,

dukannst dir nicht vorstellen, wie gern ich Kinder habe. Selbst fremde laufenmir zu, weil sie es spüren. Auf der Suche nach Liebe ist wohl die Liebe zum eigenen Kind, die reinste, oder ?
Dein letzter Satz, den sage ich mir auch oft, es ist irgendwie beruhigend.
creature - 24. Feb, 14:21

Auf der Suche nach Liebe ist wohl die Liebe zum eigenen Kind, die reinste, oder ?
das stimmt wohl sehr, ich konnte mir nie vorstellen vater zu werden und hatte es nie geplant aber es geschah als ich 38 war, ich war und bin immer noch sehr froh wenn ich mein kind in meiner nähe weis und es fühlt sich gut und richtig an....
tilak - 24. Feb, 15:14

schön,

dass ich es wenigstens theoretisch weiß :)
Freut mich für dich, dass es richtig läuft !
Morrissey - 24. Feb, 12:48

hää??

Warum soll der Zug abgefahren sein? Ich kenne jetzt drei im diekten Bekanntenkreis, die sind alle erst mit 33 bzw. 34 schwanger geworden. Und das ist keine Seltenheit. Selbst 35 oder 36 ist für das erste Kind noch völlig okay und sher gut möglich. Also selbst wenn Du heute erst den potenziellen Papa des Balgs kennenlernst, zwei Jahre mit ihm zusammen bist und dann erst schwanger wirst, ist das keine Sensation oder gar Unmöglichkeit.


Man kann es auch so sagen, der Zug hat noch diverse andere Haltestationen, bei denen man aufspringen kann.

tilak - 24. Feb, 14:50

eben, eben !

danke für die beruhigenden Worte. Es ist als Frau manchmal nicht leicht, das ticken der biologischen Uhr zu übergehen. Ausser man hat den Wunsch danach gar nicht.
luder - 24. Feb, 19:15

meine träume

und meine würde - diese beiden dinge könnt ich nie aufgeben ! und du weißt, wieviele meiner träume bereits geplatzt sind. dennoch sind sie es, die mir kraft und mut geben, wenn's mal ganz dunkel ist ! zum thema kinder : JA es ist die reinste liebe und zu alt bist du sicher nicht dafür. ich glaube es liegt viel mehr am generationsunterschied, früher war es halt so, so schnell wie möglich heiraten und kinder kriegen, weil das ist halt so ! naja, weißt eh was ich davon halte. mein persönliches limit fürs 2. kind ist 35, aber das muss jeder für sich entscheiden. eine arbeitskollegin von mir wird jetzt 41 und hat bis heute noch keine kinder, obwohl sie sich so sehr welche wünscht, aber selbst sie gibt die hoffnung nicht auf !
luder - 24. Feb, 19:18

im übrigen laufe

ich sonst total konform mit miss :)
tilak - 24. Feb, 21:10

ach luder,

ist das schön von dir zu lesen !
ich bin froh, dass du deine Träume hast ! Dass du daran glaubst und dir das deine Kraft gibt, die du brauchst.
Ich habe mich schon als Jugendliche in Träume geflohen und es hat mir immer geholfen. Aber ich mag nicht wieder etwas hinterherträumen, dass dann doch zerplatzt. Ich habe Tagträume, das schon, aber das betrifft gerade den Augenblick, Dinge, die ich mehr oder weniger in der Gegenwart erlebe.

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